(no subject)
Jul. 13th, 2021 02:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shopa_golicну вот люблю я науку всей душой,
ить не успел я понять одну точку зрения https://users.livejournal.com/vba-/656104.html
"...для распространения нового агрессивного штамма прежде всего необходим первый процесс – появление мутации. Это процесс совершенно случайный, от вакцин не зависящий. А главное – очень редкий. Нужно огромное число репликаций вируса, каждая из которой происходит в организме зараженного и только там, чтобы один раз вирус смутировал. Иными словами, нужно множество больных с интенсивной репликацией вируса, чтобы это случайное событие произошло. А вот давление на вирус, оказываемое вакцинацией, будет уже способствовать отбору вакциноустойчивых штаммов при условии, конечно, что такая вакциноустойчивая мутация вообще когда-нибудь появится."
как увидел супротивоположную https://mariya-mamyko.livejournal.com/297603.html
"Становится очевидным, что в условиях повышения коллективного иммунитета, развившегося в результате перенесенного заболевания и вакцинации, количество вариантов SARS-CoV-2 в белке RBD и S будет быстро увеличиваться."
ну правда оба тезиса![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
keleg совместил было в одну https://mariya-mamyko.livejournal.com/297603.html?thread=4886915#t4886915
"Не так. Количество мутаций зависит только от количества вирусных частиц, т.е. чем больше людей болеют и чем тяжелее это происходит, тем больше мутаций. Любая мутация это просто ошибка в копировании генома вируса, она полностью случайна.
Но если иммунитета нет, то все вирусные частицы равноправны.
А если он есть, то выживают только те, на которые иммунитет действует меньше, мутация закрепляется и становится доминирующей. Так индийский штамм появился на фоне массового заболевания непривитых или привитых неэффективной китайской вакциной индусов.
Вирус - он неживой. Это просто информация в виде заключенной в капсулу ДНК или РНК, которая попадает в клетку и копируется, соответственно на него "давить" вообще не получится даже теоретически :-)
Чем больше раз он копируется - тем больше вероятность ошибок.
Т.е. в организме с иммунитетом будет _меньше_ копий, и мутаций будет _меньше_.
Но если вдруг мутация получится успешной и победит иммунитет (неважно, вакцинный или естественный), то больше вероятность что она до нас дойдет, т.е. закрепится отбором.
Реально задавить вирус можно только если максимально быстро (в районе полугода) вакцинировать почти всех.
Тогда количество копирований будет наименьшим и эпидемия затихнет.
А если, как сейчас, будет туча невакцинированных или вакцинированных слабыми вакцинами, то у вируса будет время наработать "ошибок копирования" т.е. мутаций, какая-то из которых и сможет пробить этот иммунитет и все начнется заново."
не, дело прикольное, придёшь к учёным с вопросом, а уйдешь с распухшей от невмещабеньных мыслев головой, зато с явным впечатлением шо резко поумнел, но непонятно в чем и главное зачем.
ить не успел я понять одну точку зрения https://users.livejournal.com/vba-/656104.html
"...для распространения нового агрессивного штамма прежде всего необходим первый процесс – появление мутации. Это процесс совершенно случайный, от вакцин не зависящий. А главное – очень редкий. Нужно огромное число репликаций вируса, каждая из которой происходит в организме зараженного и только там, чтобы один раз вирус смутировал. Иными словами, нужно множество больных с интенсивной репликацией вируса, чтобы это случайное событие произошло. А вот давление на вирус, оказываемое вакцинацией, будет уже способствовать отбору вакциноустойчивых штаммов при условии, конечно, что такая вакциноустойчивая мутация вообще когда-нибудь появится."
как увидел супротивоположную https://mariya-mamyko.livejournal.com/297603.html
"Становится очевидным, что в условиях повышения коллективного иммунитета, развившегося в результате перенесенного заболевания и вакцинации, количество вариантов SARS-CoV-2 в белке RBD и S будет быстро увеличиваться."
ну правда оба тезиса
keleg совместил было в одну https://mariya-mamyko.livejournal.com/297603.html?thread=4886915#t4886915"Не так. Количество мутаций зависит только от количества вирусных частиц, т.е. чем больше людей болеют и чем тяжелее это происходит, тем больше мутаций. Любая мутация это просто ошибка в копировании генома вируса, она полностью случайна.
Но если иммунитета нет, то все вирусные частицы равноправны.
А если он есть, то выживают только те, на которые иммунитет действует меньше, мутация закрепляется и становится доминирующей. Так индийский штамм появился на фоне массового заболевания непривитых или привитых неэффективной китайской вакциной индусов.
Вирус - он неживой. Это просто информация в виде заключенной в капсулу ДНК или РНК, которая попадает в клетку и копируется, соответственно на него "давить" вообще не получится даже теоретически :-)
Чем больше раз он копируется - тем больше вероятность ошибок.
Т.е. в организме с иммунитетом будет _меньше_ копий, и мутаций будет _меньше_.
Но если вдруг мутация получится успешной и победит иммунитет (неважно, вакцинный или естественный), то больше вероятность что она до нас дойдет, т.е. закрепится отбором.
Реально задавить вирус можно только если максимально быстро (в районе полугода) вакцинировать почти всех.
Тогда количество копирований будет наименьшим и эпидемия затихнет.
А если, как сейчас, будет туча невакцинированных или вакцинированных слабыми вакцинами, то у вируса будет время наработать "ошибок копирования" т.е. мутаций, какая-то из которых и сможет пробить этот иммунитет и все начнется заново."
не, дело прикольное, придёшь к учёным с вопросом, а уйдешь с распухшей от невмещабеньных мыслев головой, зато с явным впечатлением шо резко поумнел, но непонятно в чем и главное зачем.
